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SAP聯(lián)席CEO施杰翰：既然未來很難預(yù)測，那就要確保在變化發(fā)生時能夠以很快的速度來應(yīng)對。

2012年7月25日，法蘭克福交易所收盤時，SAP的市值超過成立164年的西門子公司，成為市值最大的德國公司。在德國這樣一個制造大國，一家軟件公司的市值超過了歐洲最大的工業(yè)企業(yè)，有太多東西值得思考。

在過去的10個季度里，SAP這家成立40年的軟件公司一直保持著兩位數(shù)的增長速度，包括在近期蕭條的經(jīng)濟(jì)環(huán)境中，依然保持了搶眼的表現(xiàn)。SAP的聯(lián)席CEO施杰翰（Jim Hagemann Snabe）將SAP的成長在某種程度上歸結(jié)于經(jīng)濟(jì)環(huán)境的波動，在他看來，軟件越來越成為企業(yè)投資的一個重點(diǎn)，用來管理不確定性。

最近SAP推出的HANA內(nèi)存計算技術(shù)，可以將企業(yè)幾個小時甚至幾天的計算時間，縮短到幾分鐘甚至幾秒。很多人認(rèn)為這一技術(shù)的出現(xiàn)，將給整個企業(yè)軟件乃至企業(yè)決策流程帶來根本性的改變。5月，SAP以43億美元收購Ariba，繼續(xù)保持強(qiáng)勢擴(kuò)張的勢頭。

近期，SAP全球監(jiān)事會在中國召開?！渡虡I(yè)價值》記者在時隔兩年之后，再次采訪施杰翰，與他交流軟件行業(yè)的變化和未來。

兩年前，我們在北京談過軟件市場的變化。你認(rèn)為兩年過去了，現(xiàn)在和那時有什么不同？

在兩年前我們所談的關(guān)于市場趨勢的一些預(yù)測和前提條件目前還是存在的，我們當(dāng)時認(rèn)為公司會繼續(xù)對應(yīng)用進(jìn)行投入，以優(yōu)化他們的業(yè)務(wù)。如果說有變化的就是到現(xiàn)在有3種技術(shù)，以非?？斓乃俣仍诟淖儤I(yè)務(wù)的發(fā)展和優(yōu)化的方式方法，這三種技術(shù)就是移動、云計算和內(nèi)存計算。除此之外，有社交用途的軟件正在進(jìn)入到企業(yè)應(yīng)用當(dāng)中來。

這是從軟件角度來看的變化。那么從客戶的需求角度來講，這兩年發(fā)生的最大的變化是什么？

實際上，在企業(yè)內(nèi)部的IT的投入和支出的方面，重心有比較大的轉(zhuǎn)移?？傮w來說，在過去兩年時間里，企業(yè)在IT方面的支出并沒有很大的增加。但是，企業(yè)IT投入從原來注重硬件轉(zhuǎn)向了創(chuàng)新軟件，從原先旨在提高生產(chǎn)效率的軟件轉(zhuǎn)向了服務(wù)于創(chuàng)新目的的軟件的投入，這也是有大背景存在的——移動終端數(shù)量增加非?？欤髽I(yè)需要通過移動終端上的應(yīng)用和最終消費(fèi)者來保持聯(lián)系。

過去的幾年里，我們也接觸了大量SAP的客戶，有這樣一個感覺，原來客戶的很多挑戰(zhàn)是來自于內(nèi)部，包括各個部門的協(xié)同、信息的共享，但是現(xiàn)在，他們越來越覺得挑戰(zhàn)是來自于外部。比如，怎么樣去應(yīng)對現(xiàn)在外部越來越快變化的環(huán)境，你怎么看這個問題？

非常贊同?？蛻粼谶^去10年里，他們主要是將注意力放在內(nèi)部的流程上，希望能夠優(yōu)化整個企業(yè)的運(yùn)作，而在這方面，實際上他們是知道該怎么做的。但是，現(xiàn)在，他們面臨著兩類挑戰(zhàn)。

第一，當(dāng)今的世界變得愈發(fā)難以預(yù)測，實際上，我們很難準(zhǔn)確地估測未來會發(fā)生什么樣的事情，例如我們根本無法預(yù)見歐洲之后的情況會是怎樣。在這樣一個大背景下，既然未來很難預(yù)測，那他們需要做到的，就是確保自己在變化發(fā)生時能夠以很快的速度來應(yīng)對，而不再是像以往那樣，可能要做多年或者數(shù)年的規(guī)劃和計劃。這意味著實時數(shù)據(jù)的重要性，要比幾年前重要的多。

第二個比較大的挑戰(zhàn)，是現(xiàn)在客戶們需要找新的方法與他們的業(yè)務(wù)伙伴之間進(jìn)行更加有效的合作和協(xié)同。在過往，一般來說我們的客戶會主要看自己內(nèi)部的業(yè)務(wù)流程的這種優(yōu)化，但是現(xiàn)在隨著外部環(huán)境的變化，他們需要實現(xiàn)整個端到端的價值鏈的整體優(yōu)化。比如說，從如何能夠進(jìn)行更加有效的能源管理，管理一些珍稀的物料等等。而且，只有通過整個端到端的價值鏈的優(yōu)化，他們才能夠確保自己能夠?qū)ν獠渴澜?、外部環(huán)境發(fā)生的變化作出更快的響應(yīng)。比如說，當(dāng)突發(fā)事件發(fā)生的時候，你怎么來找到新的、好的供應(yīng)商，來重新規(guī)劃你的生產(chǎn)。

對SAP整個產(chǎn)品的設(shè)計和開發(fā)來說，原來都是針對相對比較確定的環(huán)境進(jìn)行的，我們知道什么是正確的流程，什么事是應(yīng)該做的。但是現(xiàn)在這樣的環(huán)境下面，其實無論是客戶還是軟件開發(fā)商都不知道未來面對的東西是什么，什么東西是對的，什么是應(yīng)該做的。對你們來說，是怎么應(yīng)對這個挑戰(zhàn)的？

你說得對，但是我們同樣將這種挑戰(zhàn)視作是一種機(jī)遇，因為SAP有兩個最基本的原則，是我們公司安身立命之本。這兩條原則，在當(dāng)前這種相對來說不確定的、難以預(yù)測的環(huán)境當(dāng)中，就變得愈發(fā)重要。

第一個原則，也是我們公司40年前成立的時候的一個理念，就是我們的系統(tǒng)必須實現(xiàn)端到端的整合和融合。這就意味著，整個系統(tǒng)從端到端的任何一個環(huán)節(jié)、任何一方都可以獲取信息，而不會把系統(tǒng)生生割裂成不同的板塊。

第二個原則，要做實時的系統(tǒng)。我們公司最早的三代的產(chǎn)品代碼是R1、R2、R3，這里邊的字母R實際上代表的是real-time，就是“實時”的意思。

實際上，當(dāng)SAP推出HANA這個產(chǎn)品的時候，我們已經(jīng)重新界定了“實時”的概念。我們認(rèn)為HANA將是在未來10年的里一個具有革命性意義的產(chǎn)品。

以前，一個生產(chǎn)型的企業(yè)做生產(chǎn)的規(guī)劃，如果規(guī)模比較大，通常做規(guī)劃需要4-6個小時。但是，如果市場變得難以預(yù)測，需要每天做超過一次的生產(chǎn)規(guī)劃， 6個小時的時間是無法做到的。而HANA的推出，可以規(guī)劃的時間從6個小時縮短到5秒鐘。

HANA的確是最近SAP的一個明星產(chǎn)品，這個產(chǎn)品到底是怎么搞出來的？你本人在這過程中的貢獻(xiàn)是什么？

HANA的開發(fā)是采取了一種全新的開發(fā)的方式方法，我們在原型上面做的速度比原來快很多。而且，從第一天設(shè)計開始，我們就讓客戶參與進(jìn)來了。

要說到我個人的貢獻(xiàn)，坦率地說，在HANA第一階段的開發(fā)過程當(dāng)中，我并沒有太多的貢獻(xiàn)。那主要是我們的負(fù)責(zé)創(chuàng)新平臺的執(zhí)行董事會成員史維學(xué)博士（Vishal Sikka）和我們的董事長哈索博士密切配合做出來的。HANA是一個實時的以內(nèi)存計算為基礎(chǔ)的數(shù)據(jù)庫產(chǎn)品。

我個人的參與在于，面對一個業(yè)務(wù)問題上，我們?nèi)绾芜\(yùn)用HANA這樣一個比原來計算速度快上萬倍的數(shù)據(jù)庫的產(chǎn)品，來解決不同領(lǐng)域當(dāng)中不同類型的業(yè)務(wù)上的問題。所以，我個人的貢獻(xiàn)主要不在技術(shù)方面，而且在具體的應(yīng)用方面。

還有一個我個人比較關(guān)注的問題是，我們?nèi)绾螌ANA放到已有的SAP其它的產(chǎn)品當(dāng)中，同時又不會對我們的客戶帶來更多的干擾。在解決這個問題的方面，應(yīng)該說我們在中國的研究院發(fā)揮了積極重要的作用。SAP在全球范圍內(nèi)推出的基于HANA的第一款交易型的應(yīng)用是SAP Business One，實際上是在中國開發(fā)的。

我在幾年前采訪微軟CEO  Steve Ballmer 的時候，正好是微軟的Vista推出之前，當(dāng)時我問他，像這種大規(guī)模的、集中的，用上萬人年來開發(fā)的大型系統(tǒng)開發(fā)方法，在互聯(lián)網(wǎng)的快速變化的環(huán)境下，會有什么變化？他當(dāng)時跟我說，Vista基本上是最后一個用這種傳統(tǒng)方法開發(fā)出來的軟件。剛才你也談到了，HANA的開發(fā)和原來的SAP整個的開發(fā)方法是不一樣的。那么，SAP現(xiàn)在的開發(fā)體系和方法和原來有什么變化？

的確，我們從根本上改變了軟件產(chǎn)品的開發(fā)方式，這不僅體現(xiàn)在我剛才說的HANA的產(chǎn)品上，它幾乎覆蓋了SAP所有的產(chǎn)品。我們是從大概3年前開始做這種開發(fā)方法根本性改變的工作。3年前，一款產(chǎn)品從最開始的開發(fā)，到它第一批產(chǎn)品出貨，大概需要18個月的時間。而到了今年，這個時間周期被縮短到了7個半月。同樣的，我們在云計算領(lǐng)域當(dāng)中的項目每個月都要發(fā)布一些新的產(chǎn)品，創(chuàng)新周期是一個月。在移動應(yīng)用的產(chǎn)品上這個周期更短，是以周為單位為計算的，可能也就幾周的時間。

上次我們見面的時候，你談到了SAP要成為擁有10億用戶的公司?，F(xiàn)在進(jìn)展如何？而且，在云計算模式下，對SAP來說，帶來銷售模式的一個很大的改變，因為你不可能有那么多的銷售去覆蓋如此多的用戶。那么，SAP的銷售模式要怎么改變，才能夠快速達(dá)到這個目標(biāo)？

的確，我們的目標(biāo)是要能夠服務(wù)于10億用戶，而這個目標(biāo)的提出，更多的是在于要促進(jìn)我們改變自己傳統(tǒng)的一些觀念和理念。我個人的估算，目前我們服務(wù)的用戶的數(shù)量大概是2億人左右。這個數(shù)字既包括直接使用SAP產(chǎn)品的用戶，也包括一些間接的用戶。例如，iTunes的用戶，因為iTunes是基于SAP的。

如果我們沿用傳統(tǒng)的銷售模式的話，我們恐怕需要100萬的銷售人員才能夠服務(wù)這么多的用戶，而這顯然是不可能的?；旧衔覀兏杏X可以從兩個方面去考慮，一種與合作伙伴共同配合開發(fā)市場，第二種方法，尤其針對于像云和移動應(yīng)用的市場，我們可以通過互聯(lián)網(wǎng)來進(jìn)行銷售的。

不久前，我的同事在上海采訪Oracle總裁的Mark Hurd，他認(rèn)為軟硬件一體化是一個趨勢，你對這個問題的看法是什么?

我們認(rèn)為，在硬件方面成本的投入，應(yīng)該被大幅度的削減，而云計算還有HANA的推出，實際上正在加速這種趨勢變成現(xiàn)實。所以，我們能夠讓客戶在硬件的選擇上有更大的空間，幫助他們在硬件方面節(jié)約成本。如果我們能夠在整個過程當(dāng)中進(jìn)行很好的控制，比如針對某個特定的硬件產(chǎn)品進(jìn)行整個系統(tǒng)的開發(fā)和配制，這個系統(tǒng)能夠做得更好。正是因為這樣的想法，我們現(xiàn)在正和聯(lián)想一起進(jìn)行合作，我們會針對他們的硬件，從非常細(xì)節(jié)的層面上，做非常細(xì)致的軟件開發(fā)。

SAP這幾年進(jìn)行了很多的并購，在做這一系列并購決策的背后，你們的邏輯是什么？

所有的收購都出于兩個原因：一個是為了整合市場，但這不是我們的選擇。我們收購都是因為看到了新的創(chuàng)新領(lǐng)域，而且可以通過收購加快進(jìn)入市場的速度。我們在移動和云計算這2個創(chuàng)新領(lǐng)域都是這么做的，HANA則是我們自己創(chuàng)新出來的。

在HANA之后，SAP還會推出哪些讓人振奮的產(chǎn)品出來？

我相信，下一輪的創(chuàng)新浪潮是商業(yè)網(wǎng)絡(luò)，我們剛剛完成了對Ariba的收購，這是第一家真正連接買家和賣家的商業(yè)網(wǎng)絡(luò)公司。我能想象，網(wǎng)絡(luò)將存在于未來的很多業(yè)務(wù)領(lǐng)域中，這個下一代新的創(chuàng)新領(lǐng)域?qū)⑿枰狧ANA、云計算和移動應(yīng)用來共同實現(xiàn)。